🔹بنده حقیقتا توصیه میکنم که مخاطبین گرامی مناظره‌ی جناب استاد کاشانی را با آقای اردستانی با دقت مشاهده کنند و همچنین مناظره زیر بین محقق بزرگوار شیخ احمد سلمان و احمد کاتب را نیز مشاهده کنند که این مناظره نیز در خصوص شهادت حضرت فاطمه سلام‌الله‌علیها میباشد:

🆔 https://youtu.be/wM3tojfZnJs?si=UxbQ5ibvKqRS0Fh0

✅ با مشاهده این مناظره‌ها روشن میشود که مخالفین فاطمیه حقیقتا کاملا #بی‌مبنا هستند و در خوشبینانه‌ترین حالت این ادعا‌‌ها را بر اساس #جهالت و #بی‌سوادی مطرح میکنند.

🆔 @javaheralklam

#وهابیت_زیر_ذره‌بین

🔹 در قضایای تاریخی که برخی #جزئیات آنها #دقیقا برای ما مشخص نیست با شبهه کردن در این جزئیات نمیتوان در اصل آن قضیه تشکیک کرد؛ و اگر این باب باز شود در همه‌ی قضایای تاریخی میتوان همچنین اشکالاتی مطرح کرد و اتفاقا اتئیست‌ها همین شیوه را برای شبهه افکنی در قضایای تاریخی دارند!

👈 در خصوص همین شبهه‌ی بالا؛ با کدام دلیل معتبر ثابت شده است که حضرت فاطمه سلام‌الله‌علیها #قصد باز کردن درب خانه را داشتند ؟!

✅ اتفاقا در نقل کتاب سلیم بن قیس آمده است که حضرت فاطمه سلام‌الله‌علیها پشت در نشسته بودند:

▫️فأمرهما أن يحملا حطباً وناراً، ثم أقبل حتى انتهى الى باب علي وفاطمة (عليها السلام) و فاطمة قاعدة خلف الباب
📚 كتاب سليم بن قيس صفحه‌ی 208

🔸 ممکن است وهابی بگوید که کتاب سلیم معتبر نیست؛ در این صورت میگوییم مطلب بالا به عنوان یک امر محتمل قابل تصور است؛ چرا که ما از جزئیات واقعه مطلع نیستیم و باید تمام احتمالات ممکن را در نظر بگیریم و مطلب بالا از کتاب سلیم یک امر کاملا #ممکن است؛ پس طبق قاعده‌ی [ اذا جاء الاحتمال بطل الاستدلال ] استدلال وهابی از اساس باطل و بی‌جا است.

🆔 @javaheralklam

﷽
📜#مناظــــــره📜

🛑موضوع:

•|غَضَـب حضْرَت فٰاطِمـه﴿؏﴾|•


✺شیعــہ: ﴿حَـیْدَࢪ ابوسُہَیْل﴾

✺اهلسنت: ﴿منیـب انطاکی﴾
𖣐➵━━➵━━━➵━━➸━┅┄
#تاریخ: ۱۲آذر ۱۴۰۰

⇣هم اڪنون مطالعـه ڪنید⇣

💢لینڪ مناظـره | جمـع بنـدۍ💢

➢﴾@fatemh_zahra﴿

به روباه گفتن شاهدت کو گفت دمم

این کانال که بین دوست و دشمن مشهوره به ممبر فیک و ویوی فیک و ری اکت فیک، وویس چت گذاشته، بجز خودش و دوستش هیچ شرکت کننده ای نداره😁

پس اون صد تا دویست لایکی که پای پستا میخورد چی شد؟😁 ده تاشون حاضر نشدن بیان وویس چت؟

#ممبر_قلابی
#ویو_قلابی
#لایک_قلابی

#عمری_فان

🆔 @omar_fun

#تحدی
#اثبات_وجود_خداوند

🔹 اولین بحث ما با وهابیت در خصوص اثبات وجود خداوند است؛ چرا که ما معتقدیم وهابیت خدایی را که به آن معتقد است #تحت_هیچ_عنوان نمیتواند اثبات کند❗️

👈 به همین دلیل به تمام وهابیان #تحدی میکنیم که بتوانند تنها یک دلیل برای اثبات وجود همچین خدایی که به آن قائل هستند را ارائه کنند!

❗️وهابیان میتوانند برای پاسخ به این #تحدی از تمام کانال‌های عربی و غیر عربی نیز کپی‌ کنند !

‼️در این مورد خاص حتی کپی کاری وهابیان هم پذیرفته میشود!

ادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللّهِ إِنْ کُنْتُمْ صادِقینَ

البته که بعد از گذشت یک سال یک مرد از وهابیان هنوز پیدا نشده است که بتواند به این تحدی پاسخ دهد

⁉️ مذهبی که نتواند اصلی‌ترین و اساسی‌ترین اعتقاد خود را اثبات کند ........

🆔 @javaheralklam

🔹 وهابی سعی کرده مثلا به تحدی ما در خصوص اثبات خداوند پاسخ دهد اما از آنجا که بویی از استدلال نبرده است سعی کرده بحث را با مسخره بازی وارد حاشیه کند که ما از حواشی این یک عدد وهابی صرف نظر میکنیم و اصل بحث را بیان میکنیم:

👈 استدلال وهابی مبنی بر آیه‌ی زیر است:

▫️أَم خُلِقوا مِن غَيرِ شَيءٍ أَم هُمُ الخالِقون
[ طور آیه‌ی ۳۵ ]

🔸 اما از آنجا که اثبات وجود خداوند مقدم بر استدلال به ایات قرآن است احتمالا وهابی با استدلال به این آیه از قرآن میخواسته بگوید:

این عالم [ از جمله‌ خود وهابی و البته الاغی که خودش مثال زده است ] همه مخلوق هستند و چون هر مخلوقی نیاز به خالق دارد پس این جهان نیز خالقی دارد.

❗️البته این تقریر ما از کلام بی سر و ته وهابی است و گرنه او قطعا نمیتواند اینگونه استدلال کند!

✅ اما پاسخ به این استدلال وهابی :

1⃣ وهابی اثبات کند عالم [ از جمله خودش و الاغی که مثالش را زده است ] مخلوق است!

2⃣ وهابی اثبات کند خالق عالم همان خدایی است که خودش میپرستد!

👈 پس وهابی ابتدا برای اثبات مقصودش باید دو مطلب زیر را اثبات کند:

۱.) عالم مخلوق است.
۲.) خداوندی که وهابی میپرستد خالق است.

🆔 @javaheralklam

‼️مرکوب خدا، دلیل وجود خدا‼️

🔸پس از تحدی ما مبنی بر اثبات وجود خدا طبق مبانی وهابیت، وهابی به مرکوب خدا برای اثبات وجود خدا استدلال کرد‼️

🔸ابن عساکر در مورد عقیده حنبلیان گفته:

المعبود ذُو قدم وأضراس ولهوات وأنَامل وَأَنه ينزل بِذَاتِهِ ويتردد على حمَار فِي صُورَة شَاب أَمْرَد بِشعر قطط وَعَلِيهِ تَاج يلمع وَفِي رجلَيْهِ نَعْلَانِ من ذهب

📚تبيين كذب المفتري ص 311

خداوند پا و دندان و گوشت و سر انگشت دارد و خودش در حالی که سوار بر الاغی است در صورت یک جوان بدون ریش با موی فرفری به زمین می آید در حالی که تاجی نورانی بر سر دارد و دو پایش در کفشی از طلاست.

به این وهابی خنگ میگوییم چطور برای اثبات خدا، به مرکوب خدایت استدلال میکنی؟! جای دلیل و مدلول عوض شده؟ خرِ سواری خدا دلیل وجود خداست؟!

https://www.tgoop.com/omar_fun/1523

#عمری_فان
#سنت_دروغین

🆔 @omar_fun

دیری دیرین

این شما و این خدای وهابیت:

المعبود ذُو قدم وأضراس ولهوات وأنَامل وَأَنه ينزل بِذَاتِهِ ويتردد على حمَار فِي صُورَة شَاب أَمْرَد بِشعر قطط وَعَلِيهِ تَاج يلمع وَفِي رجلَيْهِ نَعْلَانِ من ذهب

📚تبيين كذب المفتري ص 311

خداوند پا و دندان و گوشت و سر انگشت دارد و خودش در حالی که سوار بر الاغی است در صورت یک جوان بدون ریش با موی فری به زمین می آید در حالی که تاجی نورانی بر سر دارد و دو پایش در کفشی از طلاست.

https://www.tgoop.com/omar_fun/1522

#عمری_فان
#سنت_دروغین

🆔 @omar_fun

🔹 در پست قبل از وهابی خواسته بودیم که اثبات کند عالم مخلوق است:

🆔 https://www.tgoop.com/javaheralklam/2232

❗️متن بالا پاسخ وهابی به این سوال ماست؛ البته اگر بتوان اسم این نوشته‌ها را پاسخ گذاشت!!

حقیقتا اگر وهابی خودش را درگیر علوم عقلی و استدلالی نمیکرد برای ابروی خودش و مذهبش بسیار بهتر بود چرا که از همین پاسخی که به سوال ما داده است مشخص میشود که در این علوم بسیار مبتدی و جاهل است!

در پست بعد #جهل این وهابی را آشکار خواهیم کرد:

🔹 پاسخی که وهابی داده است با این پیش فرض است که عالم باید مخلوق باشد؛ بنابراین با وجود این پیش فرض احتمالات مختلف را مطرح کرده است؛ توضیح بیشتر اینکه:

👈 فرض کنید کسی میپذیرد عالم مخلوق است در این صورت میتوان از آن شخص پرسید: حالا که قبول کردی عالم مخلوق است، چه چیزی او را خلق کرده؟ عدم او را خلق کرده؟ [ عدم که چیزی نیست تا بخواهد چیزی خلق کند ] خودش، خودش را خلق کرده؟ [ خودش نبوده که بخواهد خودش را خلق کند ] و دو گزینه دیگر که در جایگاه خودش به آن ها خواهیم پرداخت.

👈 اما فرض کنید کسی قبول ندارد که عالم مخلوق است [ که سوال ما دقیقا در همین مقام است ] اگر کسی به او بگوید: « جهان را عدم خلق کرده یا جهان، خودش خودش را خلق کرده یا...» او به راحتی خواهد گفت: من اصلا قائل نیستم به اینکه جهان مخلوق است تا نوبت به این برسد که به این سوالات جواب دهم! جهان مخلوق نیست در نتیجه بحث از خالقش هم منتفی است!

▫️به عبارت دقیق‌تر: «اثبات خالقی موجود غیر از جهان» متوقف بر «اثبات مخلوقیت جهان» است حال اگر «اثبات مخلوقیت جهان» هم متوقف بر «اثبات خالقی موجود غیر از جهان» باشد دور لازم می‌آید.
👈 وهابی چنین دوری را در استدلالش مرتکب شده است. که این همان دور علی و معلولی است که از جهت عقلی محال است [ زیرا بازگشت به اجتماع نقیضین دارد ]

🔸 سپس وهابی که حقیقتا در استدلال خودش گند زده است و میخواسته افتضاح خود را توجیه کند! پشت قرآن قایم می‌شود و می‌گوید قرآن هم همین غلط را مرتکب شده است! مشخص است وقتی که اصل مطلب غلط است، حمل آن بر قرآن هم غلط است‌ همچنین اگر کسی مخلوقیت جهان را قبول نداشته باشد، صرف این بیان از قرآن برای او کافی نیست.

🆔 @javaheralklam

❗️از باطل هیچ کارى ساخته نیست!

▫️ قُلْ جاءَ الْحَقُّ وَ ما یُبْدِئُ الْباطِلُ وَ ما یُعِیدُ
[ سباء /49 ]
👈 بگو حق آمد و از باطل در برابر آن کارى ساخته نیست، نه کار تازه اى مى تواند انجام دهد و نه چیزی را تجدید کند.

🔹 پس از #تحدی ما مبنی بر اثبات خداوندی که وهابیان میپرستند؛ این بنده‌ی خدا مثلا آمده بود که خداوند را اثبات کند!

✅ اکنون اعتراف میکند که این استدلال او برگرفته از کلام امام صادق علیه‌السلام است [ که البته استدلال وهابی به کلام امام نیز اشتباه است که در پست بعدی توضیح خواهم داد ]

الحمدالله این شخص که سردسته‌ی وهابیان مجازی است مجبور به #اعتراف شده است که دستش از براهین عقلی خالی است و برای اثبات خداوند دست به دامان کلام امام صادق علیه‌السلام و جناب هشام بن الحکم [ راوی اصلی این روایت ] شده است.

👈 همچنین به این وهابی میگوییم حالا که #اعتراف کردی برای اثبات خداوند خودت و مذهبت چیزی برای ارائه ندارید و باید دست به دامان روایات شیعه شوی پس تمام توحید خو را از روایات شیعه بگیر!

❗️أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْکِتابِ وَ تَکْفُرُونَ بِبَعْض

👈 ادامه‌ی توضیحات در پست بعد...

🔹 روایتی که وهابی بنابر #اعتراف خودش استدلال خودش را از آن اخذ کرده است روایت زیر است:
🆔 https://www.tgoop.com/c/1868822700/5360

🔸 اما وهابی باز هم به علت جهل مفرطش در علوم عقلی افتضاح دیگری را مرتکب شده است؛ توضیح آنکه:

👈 سائل از امام در خصوص مخلوق بودن عالم سوال نکرده است بلکه سوال او این بود که چرا عالم باید خالقی داشته باشد: [ مَا اَلدَّلِيلُ عَلَی‌ أَنَّ لَكَ صَانِع / به کدامین دلیل تو خالق و سازنده داری؟ ] یعنی پرسش سائل در خصوص مخلوق بودن عالم نیست بلکه سوال میکند؛ چرا این عالم حتما باید سازنده داشته باشد [ مثلا چرا عالم خودش؛ خودش را به وجود نیاورده باشد؟ ]

▫️امام صادق علیه‌السلام نیز مطابق سوال سائل پاسخ میدهد و پاسخ امام متناسب با همین مقام است که مخلوق بودن عالم پیش فرض گرفته شده است؛ ما نیز در پیام قبلی این نکته را اشاره کردیم:

پاسخی که وهابی داده است با این پیش فرض است که عالم باید مخلوق باشد؛ بنابراین با وجود این پیش فرض احتمالات مختلف را مطرح کرده است؛ توضیح بیشتر اینکه:

👈 فرض کنید کسی میپذیرد عالم مخلوق است در این صورت میتوان از آن شخص پرسید: حالا که قبول کردی عالم مخلوق است، چه چیزی او را خلق کرده؟ عدم او را خلق کرده؟ [ عدم که چیزی نیست تا بخواهد چیزی خلق کند ] خودش، خودش را خلق کرده؟ [ خودش نبوده که بخواهد خودش را خلق کند ] و دو گزینه دیگر که در جایگاه خودش به آن ها خواهیم پرداخت.

🔹اما سوال ما یک مقام قبل‌تر است یعنی وهابی ابتدا باید ثابت کند که این عالم مخلوق است و بعد نوبت به استدلال بالا میرسد.

اما وهابی اینجا دچار خلط شده است و از این استدلال امام هم برای مخلوق بودن عالم استفاده کرده است هم برای اثبات خالق در صورتی که این یک دور آشکار است که توضیح آن را بیان کردیم:

به عبارت دقیق‌تر: «اثبات خالقی موجود غیر از جهان» متوقف بر «اثبات مخلوقیت جهان» است حال اگر «اثبات مخلوقیت جهان» هم متوقف بر «اثبات خالقی موجود غیر از جهان» باشد دور لازم می‌آید.

✅ بنابراین استدلال امام در یک مقام و سیاق خاصی صادر شده است و سوال ما در یک مقام دیگر است؛ پس سوال ما هنوز به قوت خودش باقی است:

⁉️ وهابی چگونه مخلوق بودن عالم را اثبات میکند ؟!

اگر وهابی از ابتدا به نصیحت بنده گوش میداد و وارد علوم عقلی نمیشد این افتضاح را در استدلال نابه‌جا به این روایت مرتکب نمیشد.

❗️«ای مگس عرصه سیمرغ نه جولانگه توست/ عِرض خود می‌بری و زحمت ما می‌داری»

🆔 @javaheralklam

🔹 اثبات وجود خداوند منوط به اثبات حدوث عالم است؛ به همین علت ما گفتیم در ابتدا وهابی باید اثبات کند عالم مخلوق است؛ اما دقت شود که در مقابل مخلوق بودن عالم و یا حدوث آن ازلیت و قدیم بودن عالم مطرح میشود؛ اگر کسی توانست در این مقام قدمت و ازلیت عالم را نفی کند و حدوث عالم را اثبات کند آنگاه نوبت به مقام دوم میرسد که این عالم حادث را چه کسی به وجود آورده است‌؟

👈 پس تا وقتی شخص بحث در مقام اول [ حدوث یا قدمت عالم ] را حل نکرده باشد صحبت در مقام دوم [ چه کسی عالم را ایجاد کرده است؟ ] کاملا اشتباه است زیرا وقتی شخص حادث نباشد، مطلقا به احداث کننده نیاز ندارد. اعم از اینکه احداث کننده، خودش باشد یا غیر از خودش.


🔸 حالا اگر در مقام اول ثابت کردیم عالم حادث است #سپس میتوان صحبت از احداث کننده را مطرح کرد در این مقام میتوان چند وجه را مطرح کرد:

1⃣ عدم، عالم را ایجاد کرده باشد.
2⃣ عالم خودش؛ خودش را بوجود آورده باشد.
3⃣ عالم را موجودی مانند خودش ایجاد کرده باشد.
4⃣ عالم را موجودی که مانند او نیست ایجاد کرده باشد.

✅ بنابراین برای اثبات خداوند باید در دو مقام صحبت شود:

اول) عالم حادث است یا قدیم
دوم ) اگر عالم حادث است چه کسی عالم را پدید آورده است ؟

👈 به همین دلیل ما دو سوال را مطرح کردیم:

⁉️ وهابی اثبات کند عالم حادث است. [ مرتبط با مقام اول ]

⁉️ وهابی اثبات کند احادث کننده‌ی عالم همان خدایی است که او قائل به آن است. [ مقام دوم ]

✅ استدلال امام صادق علیه‌السلام که وهابی برهان خود را از آن کپی کرده است مربوط به مقام دوم است نه مقام اول؛ اما وهابی میخواهد با این استدلال پاسخ سوال اول را بدهد که این سوال مربوط به مقام اول است اینجاست که ما گفتیم با خلط این دو مقام دور لازم می‌اید:

به عبارت دقیق‌تر: «اثبات خالقی موجود غیر از جهان» متوقف بر «اثبات مخلوقیت جهان» است حال اگر «اثبات مخلوقیت جهان» هم متوقف بر «اثبات خالقی موجود غیر از جهان» باشد دور لازم می‌آید.

▫️بنابراین برای اثبات وجود خداوند ابتدا باید بحث را در مقام اول به پایان برسانیم و ثابت کنیم که عالم ازلی نیست زیرا کسی که قائل به ازلیت عالم باشد در مقابل استدلال ناقص وهابی میتواند بگوید که من اصلا سبقه عدم ندارم تا بحث شود که چه کسی مرا ایجاد کرده است!
👈 و جواب او هم [ بر فرض اینکه سبقه عدم نداشته باشد و ازلی باشد ] صحیح است؛ زیرا ازلی همیشه بوده و ایجاد موجود تحصیل حاصل است و تحصیل حاصل بازگشت به اجتماع نقیضین دارد فلذا محال است.

ما اینجا اجمالا به اینکه اشاره کردیم؛ اما از عمد به تفصیل بیان نکردیم که نشان دهیم وهابی چه میزان از بحث پرت است!

وقتی میگوییم وهابی در علوم عقلی بسیار سطحی و ابتدایی است دقیقا به همین دلیل است؛ او در حدی است که با وجود تکرار مدام ما نتواسنت دو مقام را از هم تفکیک کند و اکنون وارد بحثی شده است که نمیتواند از آن خارج شود!

✅ بنابراین سوال ما هنوز به خودی خود باقی است:

⁉️ وهابی چگونه میخواهد مخلوق بودن عالم را اثبات کند ؟!

👈 امیدوارم وهابی متوجه گندی که زده است بشود و گند جدیدی را به بار نیاورد

🆔 @javaheralklam

❗️انگاه که وهابی دست به دامان کاربران میشود!

متن فوق را یکی از کاربران نوشته است که وهابی نیز در کانال خود منتشر کرده است؛ که بهتر است نکته‌ی در خصوص این متن بالا عرض کنم:

▫️ اثبات خداوند دو روش دارد:

1⃣ از طریق حدوث جهان، به مخلوقیت آن برسیم و از طریق احتیاج به خالق، وجود خالق ثابت شود.

2⃣ از طریق نیازمندی جهان به علت، وجود خالق ثابت شود و از همین طریق، حدوث ثابت شود.

✅ البته بازگشت هر دو برهان به حدوث عالم است.

👈 حال این وهابی ادعا کرده که می‌خواهند طریق دوم را طی کنند! ما مشکلی نداریم! ولی کسی که بخواهد از این طریق پیش برود باید برهانی ارائه بدهد که ثابت کند جهان محتاج به علت است! وهابی برهانی ارائه نمی‌دهد فقط می‌گوید اگر غیر علت نباشد پس باید خودش علت خودش باشد در حالی که فرض سومی وجود دارد و آن اینست که او مطلقا علت نخواهد، اعم از خود و غیر خود.

🆔 @javaheralklam