REVERSE13 Telegram 663
Читал я тут блог автора перфбука

https://paulmck.livejournal.com/66175.html
Ничего разумного кроме lkmm и C++ mm для слабых mm не придумали.
Поэтому предлагается порассуждать об их отличиях
https://wg21.link/p0124r7
Основная разница в наличие более интересных барьеров и операций в линуксе, и наличию control, data, address dependency, что позволяет исключить OOTA (следствие этого некоторое различие между *_once и *_relaxed)
Но так как написание такого кода сложно, а его проверка статическими инструментами невозможна(?), автор приходит к выводу, что C++ mm (без relaxed) подходит для safe Rust куда больше (для тех кто забыл сейчас и safe и unsafe Rust "наследует" C++ mm, в том числе relaxed и связанные с ним костыли (OOTA)).

Лично на мой взгляд хотя вывод и достаточно разумный, мне близки идеи из статьи про golang mm, где автор предлагает выпилить acq/rel, оставить в safe расте только seq_cst звучит любопытно.

С другой стороны это приводит к проблеме, что на платформах с strong memory model (x86), мы получаем ценой чуть более простых гарантий менее эффективный код. И в отличие от relaxed статические инструменты легко работают с acq/rel семантикой.

То есть в правильном и эффективном коде станет больше unsafe и это печально.

Как вариант наверно можно подумать над тем чтобы позволить в safe разные порядки для load/store и для rmw операций?

В прочем это верно и для предложения автора, в основном из-за того, что есть несколько очень популярных паттернов, когда нам нужен relaxed, и мы знаем, что его использование корректно.

Но возможно такие паттерны стоит формализовать и обобщить некоторыми абстракциями?

Собственно про это автор пишет в
https://wg21.link/p2055r0
это самая полезная из приведенных ссылок с практической точки зрения.

https://paulmck.livejournal.com/63517.html
Так же он упоминает несколько других любопытных документов в контексте OOTA.

Напоминаю, что на практике его не существует.
Поэтому мне кажется что результаты https://wg21.link/p0422r0 весьма интересны.

Только компилятор, который умеет различать OOTA приводящий к проблемам от просто переупорядочиваний, может применять такие оптимизации, чтобы сделать OOTA возможным на практике.
А это значит, что если компилятор мог бы научится делать такие оптимизации, появился бы инструмент, чтобы проверять корректность такого кода, а это невозможно.

В конце же дается ссылка на любопытные исследования
https://www.cl.cam.ac.uk/~jp622/popl16-thinair
Но тут меня уже не хватило на чтение самих статьей, как-нибудь в другой раз.



tgoop.com/reverse13/663
Create:
Last Update:

Читал я тут блог автора перфбука

https://paulmck.livejournal.com/66175.html
Ничего разумного кроме lkmm и C++ mm для слабых mm не придумали.
Поэтому предлагается порассуждать об их отличиях
https://wg21.link/p0124r7
Основная разница в наличие более интересных барьеров и операций в линуксе, и наличию control, data, address dependency, что позволяет исключить OOTA (следствие этого некоторое различие между *_once и *_relaxed)
Но так как написание такого кода сложно, а его проверка статическими инструментами невозможна(?), автор приходит к выводу, что C++ mm (без relaxed) подходит для safe Rust куда больше (для тех кто забыл сейчас и safe и unsafe Rust "наследует" C++ mm, в том числе relaxed и связанные с ним костыли (OOTA)).

Лично на мой взгляд хотя вывод и достаточно разумный, мне близки идеи из статьи про golang mm, где автор предлагает выпилить acq/rel, оставить в safe расте только seq_cst звучит любопытно.

С другой стороны это приводит к проблеме, что на платформах с strong memory model (x86), мы получаем ценой чуть более простых гарантий менее эффективный код. И в отличие от relaxed статические инструменты легко работают с acq/rel семантикой.

То есть в правильном и эффективном коде станет больше unsafe и это печально.

Как вариант наверно можно подумать над тем чтобы позволить в safe разные порядки для load/store и для rmw операций?

В прочем это верно и для предложения автора, в основном из-за того, что есть несколько очень популярных паттернов, когда нам нужен relaxed, и мы знаем, что его использование корректно.

Но возможно такие паттерны стоит формализовать и обобщить некоторыми абстракциями?

Собственно про это автор пишет в
https://wg21.link/p2055r0
это самая полезная из приведенных ссылок с практической точки зрения.

https://paulmck.livejournal.com/63517.html
Так же он упоминает несколько других любопытных документов в контексте OOTA.

Напоминаю, что на практике его не существует.
Поэтому мне кажется что результаты https://wg21.link/p0422r0 весьма интересны.

Только компилятор, который умеет различать OOTA приводящий к проблемам от просто переупорядочиваний, может применять такие оптимизации, чтобы сделать OOTA возможным на практике.
А это значит, что если компилятор мог бы научится делать такие оптимизации, появился бы инструмент, чтобы проверять корректность такого кода, а это невозможно.

В конце же дается ссылка на любопытные исследования
https://www.cl.cam.ac.uk/~jp622/popl16-thinair
Но тут меня уже не хватило на чтение самих статьей, как-нибудь в другой раз.

BY Loser story




Share with your friend now:
tgoop.com/reverse13/663

View MORE
Open in Telegram


Telegram News

Date: |

With the “Bear Market Screaming Therapy Group,” we’ve now transcended language. During the meeting with TSE Minister Edson Fachin, Perekopsky also mentioned the TSE channel on the platform as one of the firm's key success stories. Launched as part of the company's commitments to tackle the spread of fake news in Brazil, the verified channel has attracted more than 184,000 members in less than a month. So far, more than a dozen different members have contributed to the group, posting voice notes of themselves screaming, yelling, groaning, and wailing in various pitches and rhythms. Telegram is a leading cloud-based instant messages platform. It became popular in recent years for its privacy, speed, voice and video quality, and other unmatched features over its main competitor Whatsapp. Hui said the messages, which included urging the disruption of airport operations, were attempts to incite followers to make use of poisonous, corrosive or flammable substances to vandalize police vehicles, and also called on others to make weapons to harm police.
from us


Telegram Loser story
FROM American