PHIL_BESEDIN Telegram 504
Если вы думаете, что сегодня я буду писать о сегодняшних докладах, то вы не совсем правы. Я ещё о вчерашних не дорассказал. Но и про сегодняшние тоже будет кое-что.

Очень интересный доклад о методологии исследования других сознаний вчера сделал Тим Бейн. Методология в этом вопросе, как вы понимаете, играет наиважнейшую роль. Большинство докладчиков здесь – это эмпирические ученые, и доклады их выглядят приблизительно так: вот у нас есть эксперимент, какие-то эмпирические данные; эксперимент, безусловно, очень интересный и данные очень важные, они, безусловно, имеют отношение к сознанию. Но какой вывод следует из этих данных? Да абсолютно любой. Что ближе докладчику. Разброс приблизительно такой: от тезиса «да, эти животные очень смышлёные, но это ещё ничего не говорит», до «ворона может сама отрывать бумажки нужного размера, поэтому она мыслит абстрактными категориями». Ещё возможный ход: «А я ничего и не говорю о сознании, только о [подставить нужное]». Поэтому методология исследования сознания у животных не просто требует внимания, она должна быть создана фактически с нуля.

Бейн предлагает отказаться от распространенного подхода, следуя которому мы начинаем с какого-то приблизительного рабочего определения сознания и дальше от него пляшем. Он просто нет такого определения, которое устроило бы всех и не предвосхищало вывод. Бейн предлагает начинать с парадигмальных примеров сознания: мы знаем, что у людей есть сознание, так и давайте отталкиваться от случая человека. Но уже здесь начинаются трудности. Бейн указывает на то, что даже в случае с человеком под рубрикой сознания исследуются феномены разных уровней:

Общее сознание
------------------------
Глобальные состояния сознания
------------------------
Содержание сознания

Вопрос о наличии общего сознания у кого-то касается того, есть ли у этого существа сознание вообще. Как мы говорим о сознании мы часто имеем в виду именно это. Глобальные состояния сознания – это такие состояния как бодрствование, измененные состояния сознания, минимальное сознание и так далее. Содержание сознания – это конкретные ощущения, эмоции мысли.

Некоторые тесты нацелены непосредственно на выявление наличия общего сознания: мы можем узнать, что какое-то сознание есть, но вот о его типе и содержании нам ничего неизвестно. Например, мы можем судить о наличии сознания по уровню интеграции информации. Например, индекс пертурбационной сложности (Perturbational Complexity Index – PCI). Его автор – Марчелло Массимини. Проводится этот тест так: мозг испытуемого стимулируется транскраниально и дальше измеряется уровень сложности ответа. Если стимуляция вызывает достаточно сложный ответ (мозговую активность), то мы делаем вывод о том, что испытуемый находится в сознании. Другие тесты направлены на выявление глобального состояния. Примеров таких тестов Бейн, кажется, не привел. Наконец, некоторые тесты направлены на выявление конкретного содержания сознания. Таков тест на следование командам. Можете посмотреть про него короткое видео. Этот тест применяется к людям, находящимся в состоянии безответного бодрствования, которые не могут явным образом реагировать на стимулы. Эдриен Оуэн, придумавший этот тест, начал давать команды таким людям: «Представьте, что вы играете в теннис; представьте, что вы ходите по своему дому». Когда человек воображает эти ситуации, активируются разные зоны мозга, и можно отследить, в состоянии ли он следовать командам. Далее делается вывод о том, что у человека есть сознательные состояния с определённым содержанием от чего мы переходим к выводу, что имеется и общее сознание. Обратите внимание, что это косвенный вывод, ведь мы не знаем ничего о глобальном состоянии сознания испытуемого. Возможно, имеет место лишь фрагментарное сознание, далеко отстоящее от нормального бодрствования. Может быть, экспериментатор инициирует лишь вспышки сознания, и нет никакого продолжительного общего сознания.
176👍2🔥1



tgoop.com/phil_besedin/504
Create:
Last Update:

Если вы думаете, что сегодня я буду писать о сегодняшних докладах, то вы не совсем правы. Я ещё о вчерашних не дорассказал. Но и про сегодняшние тоже будет кое-что.

Очень интересный доклад о методологии исследования других сознаний вчера сделал Тим Бейн. Методология в этом вопросе, как вы понимаете, играет наиважнейшую роль. Большинство докладчиков здесь – это эмпирические ученые, и доклады их выглядят приблизительно так: вот у нас есть эксперимент, какие-то эмпирические данные; эксперимент, безусловно, очень интересный и данные очень важные, они, безусловно, имеют отношение к сознанию. Но какой вывод следует из этих данных? Да абсолютно любой. Что ближе докладчику. Разброс приблизительно такой: от тезиса «да, эти животные очень смышлёные, но это ещё ничего не говорит», до «ворона может сама отрывать бумажки нужного размера, поэтому она мыслит абстрактными категориями». Ещё возможный ход: «А я ничего и не говорю о сознании, только о [подставить нужное]». Поэтому методология исследования сознания у животных не просто требует внимания, она должна быть создана фактически с нуля.

Бейн предлагает отказаться от распространенного подхода, следуя которому мы начинаем с какого-то приблизительного рабочего определения сознания и дальше от него пляшем. Он просто нет такого определения, которое устроило бы всех и не предвосхищало вывод. Бейн предлагает начинать с парадигмальных примеров сознания: мы знаем, что у людей есть сознание, так и давайте отталкиваться от случая человека. Но уже здесь начинаются трудности. Бейн указывает на то, что даже в случае с человеком под рубрикой сознания исследуются феномены разных уровней:

Общее сознание
------------------------
Глобальные состояния сознания
------------------------
Содержание сознания

Вопрос о наличии общего сознания у кого-то касается того, есть ли у этого существа сознание вообще. Как мы говорим о сознании мы часто имеем в виду именно это. Глобальные состояния сознания – это такие состояния как бодрствование, измененные состояния сознания, минимальное сознание и так далее. Содержание сознания – это конкретные ощущения, эмоции мысли.

Некоторые тесты нацелены непосредственно на выявление наличия общего сознания: мы можем узнать, что какое-то сознание есть, но вот о его типе и содержании нам ничего неизвестно. Например, мы можем судить о наличии сознания по уровню интеграции информации. Например, индекс пертурбационной сложности (Perturbational Complexity Index – PCI). Его автор – Марчелло Массимини. Проводится этот тест так: мозг испытуемого стимулируется транскраниально и дальше измеряется уровень сложности ответа. Если стимуляция вызывает достаточно сложный ответ (мозговую активность), то мы делаем вывод о том, что испытуемый находится в сознании. Другие тесты направлены на выявление глобального состояния. Примеров таких тестов Бейн, кажется, не привел. Наконец, некоторые тесты направлены на выявление конкретного содержания сознания. Таков тест на следование командам. Можете посмотреть про него короткое видео. Этот тест применяется к людям, находящимся в состоянии безответного бодрствования, которые не могут явным образом реагировать на стимулы. Эдриен Оуэн, придумавший этот тест, начал давать команды таким людям: «Представьте, что вы играете в теннис; представьте, что вы ходите по своему дому». Когда человек воображает эти ситуации, активируются разные зоны мозга, и можно отследить, в состоянии ли он следовать командам. Далее делается вывод о том, что у человека есть сознательные состояния с определённым содержанием от чего мы переходим к выводу, что имеется и общее сознание. Обратите внимание, что это косвенный вывод, ведь мы не знаем ничего о глобальном состоянии сознания испытуемого. Возможно, имеет место лишь фрагментарное сознание, далеко отстоящее от нормального бодрствования. Может быть, экспериментатор инициирует лишь вспышки сознания, и нет никакого продолжительного общего сознания.

BY Беседин


Share with your friend now:
tgoop.com/phil_besedin/504

View MORE
Open in Telegram


Telegram News

Date: |

In 2018, Telegram’s audience reached 200 million people, with 500,000 new users joining the messenger every day. It was launched for iOS on 14 August 2013 and Android on 20 October 2013. The visual aspect of channels is very critical. In fact, design is the first thing that a potential subscriber pays attention to, even though unconsciously. Polls How to create a business channel on Telegram? (Tutorial) Matt Hussey, editorial director at NEAR Protocol also responded to this news with “#meIRL”. Just as you search “Bear Market Screaming” in Telegram, you will see a Pepe frog yelling as the group’s featured image.
from us


Telegram Беседин
FROM American