METAPROGRAMMING Telegram 384
ИИ-специалист, идентичный натуральномуиз комментариев 3/4

Развёрнутый комментарий на комментарий.

3. Медицина и "кохрейновские обзоры"

С сайта cochrane.org:

Кокрейн синтезирует результаты исследований, так что люди, принимающие важные решения – вы, ваш врач, люди, которые разрабатывают клинические рекомендации – могут использовать объективную информацию, чтобы делать трудный выбор без необходимости прочтения каждого имеющегося исследования


Кохрейн это своеобразная верховная инстанция в мире доказательной медицины (EBM - evidence-based medicine), выпускающий основанные на статистических исследованиях (по сути большом количестве рандомизированных испытаний, randomized controlled trials – RCT) обзоры, считающиеся наиболее достоверным источним информации для медицинской практики.

Elena: О Кохрейновских обзорах. Они не являются и не задуманы как диктат. Они отвечают на конкретные вопросы, обычно формата "может ли помочь лекарство Х при болезни У. Да, нет, пока не ясно". [...]
Metaprogramming: Здесь содержится презумпция того, что все лекарства всегда всем помогают одинаково. [...]

Разверну ещё немного мысль: вот есть известная "триада доказательной медицины". Декларируется, что в равной мере важны: данные качественных исследований (т.е. огромных/многочисленных RCT), ценности пациента, клиническая практика врача/специалиста. При этом по факту два пункта из трёх, всё за вычетом "качественных исследований", скукоживается и оказывается не столь важным в реальной работе медицины.

Однако в этой триаде в целом не хватает очевидного пункта: данных о реальных пациентах. Интересно, почему данные RCT, в которых заведомо участвуют специально отобранные ("модельные") пациенты являются более важными, чем данные наблюдений за реальными пациентами? Казалось бы "опытно-конструкторские" соображения на первом лишь этапе должны быть важны, а далее уже вопросы "реальной эксплуатации" (которые формализуются по другим алгоритмам, имеют свою шкалу достоверности и т.д.) должны выходить на первый план.

Мне кажется это очень уязвимой особенностью современной (более того, передовой – ведь "доказательная медицина" это своеобразное знамя самого нового, действенного, совершенного и т.п.) медицины. В контексте темы ИИ, в какой-то момент можно будет перестать маяться дурью ("перемножитель матриц прошёл аттестацию на врача" и пр. ерунда известная) и сделать ML-систему по обработке данных реальных пациентов, находящихся на обслуживании, которая RCT будет учитывать лишь в роли второстепенных данных.

А авторитет врачей ещё больше подорвать, показав, что эта система лучше учитывает индивидуальность каждого пациента, чем ригидные специалисты, которые в полной мере хорошо лечить могут лишь среднего роста человека с нормальным давлением и всеми прочими показателями (без коморбидностей! – сопутствующих или дополнительных заболеваний) и т.п.

Т.е. по-моему EBM это залепуха какая-то на переходный период, стратегической целью которой является сбор первичных данных (в такой манере, чтобы в идеале в "центре" этих данных было много, а на "периферии" не было вовсе) и создание предпосылок для того, чтобы полная "ИИизация" мединицы прошла с по-возможности меньшим возмущением со всех сторон.

But what do I know, это просто фантазии программиста (и, вероятно, будущего ML-специалиста), приправленные некоторой конспирологией для повышения читательского интереса :)
👍2🔥1



tgoop.com/metaprogramming/384
Create:
Last Update:

ИИ-специалист, идентичный натуральномуиз комментариев 3/4

Развёрнутый комментарий на комментарий.

3. Медицина и "кохрейновские обзоры"

С сайта cochrane.org:

Кокрейн синтезирует результаты исследований, так что люди, принимающие важные решения – вы, ваш врач, люди, которые разрабатывают клинические рекомендации – могут использовать объективную информацию, чтобы делать трудный выбор без необходимости прочтения каждого имеющегося исследования


Кохрейн это своеобразная верховная инстанция в мире доказательной медицины (EBM - evidence-based medicine), выпускающий основанные на статистических исследованиях (по сути большом количестве рандомизированных испытаний, randomized controlled trials – RCT) обзоры, считающиеся наиболее достоверным источним информации для медицинской практики.

Elena: О Кохрейновских обзорах. Они не являются и не задуманы как диктат. Они отвечают на конкретные вопросы, обычно формата "может ли помочь лекарство Х при болезни У. Да, нет, пока не ясно". [...]
Metaprogramming: Здесь содержится презумпция того, что все лекарства всегда всем помогают одинаково. [...]

Разверну ещё немного мысль: вот есть известная "триада доказательной медицины". Декларируется, что в равной мере важны: данные качественных исследований (т.е. огромных/многочисленных RCT), ценности пациента, клиническая практика врача/специалиста. При этом по факту два пункта из трёх, всё за вычетом "качественных исследований", скукоживается и оказывается не столь важным в реальной работе медицины.

Однако в этой триаде в целом не хватает очевидного пункта: данных о реальных пациентах. Интересно, почему данные RCT, в которых заведомо участвуют специально отобранные ("модельные") пациенты являются более важными, чем данные наблюдений за реальными пациентами? Казалось бы "опытно-конструкторские" соображения на первом лишь этапе должны быть важны, а далее уже вопросы "реальной эксплуатации" (которые формализуются по другим алгоритмам, имеют свою шкалу достоверности и т.д.) должны выходить на первый план.

Мне кажется это очень уязвимой особенностью современной (более того, передовой – ведь "доказательная медицина" это своеобразное знамя самого нового, действенного, совершенного и т.п.) медицины. В контексте темы ИИ, в какой-то момент можно будет перестать маяться дурью ("перемножитель матриц прошёл аттестацию на врача" и пр. ерунда известная) и сделать ML-систему по обработке данных реальных пациентов, находящихся на обслуживании, которая RCT будет учитывать лишь в роли второстепенных данных.

А авторитет врачей ещё больше подорвать, показав, что эта система лучше учитывает индивидуальность каждого пациента, чем ригидные специалисты, которые в полной мере хорошо лечить могут лишь среднего роста человека с нормальным давлением и всеми прочими показателями (без коморбидностей! – сопутствующих или дополнительных заболеваний) и т.п.

Т.е. по-моему EBM это залепуха какая-то на переходный период, стратегической целью которой является сбор первичных данных (в такой манере, чтобы в идеале в "центре" этих данных было много, а на "периферии" не было вовсе) и создание предпосылок для того, чтобы полная "ИИизация" мединицы прошла с по-возможности меньшим возмущением со всех сторон.

But what do I know, это просто фантазии программиста (и, вероятно, будущего ML-специалиста), приправленные некоторой конспирологией для повышения читательского интереса :)

BY Metaprogramming


Share with your friend now:
tgoop.com/metaprogramming/384

View MORE
Open in Telegram


Telegram News

Date: |

Private channels are only accessible to subscribers and don’t appear in public searches. To join a private channel, you need to receive a link from the owner (administrator). A private channel is an excellent solution for companies and teams. You can also use this type of channel to write down personal notes, reflections, etc. By the way, you can make your private channel public at any moment. Channel login must contain 5-32 characters So far, more than a dozen different members have contributed to the group, posting voice notes of themselves screaming, yelling, groaning, and wailing in various pitches and rhythms. Telegram has announced a number of measures aiming to tackle the spread of disinformation through its platform in Brazil. These features are part of an agreement between the platform and the country's authorities ahead of the elections in October. On June 7, Perekopsky met with Brazilian President Jair Bolsonaro, an avid user of the platform. According to the firm's VP, the main subject of the meeting was "freedom of expression."
from us


Telegram Metaprogramming
FROM American