Христианство и Ислам: все точки над «i».

Продолжение из https://www.tgoop.com/istinaISXR/3630

Основным предметом разговора стало библейское учение об исхождении Духа Святого от Отца. В ходе беседы христианской стороной было многократно продемонстрировано, что:

1) Согласно Св. Писанию, Дух Святой является не творением, а Богом и Творцом. Нигде в Библии нет стихов, свидетельствующих об обратном (см.: https://azbyka.ru/shemy/svjataja-troica-v-biblii.shtml);

2) Предвечное исхождение Духа от Отца (которое не стоит путать с Его ниспосыланием в мир!), о котором говорится в Ин. 15:26, является т.н. ипостасным свойством, указывающим на Отца как онтологическую Причину или Начало в Троице. Речь здесь, разумеется, идет не о том, что Дух когда-либо не существовал, а затем был "сотворен" (чего никогда не происходило, поскольку Единый Бог всегда являлся Троицей), а о том, что Его единым Источником является Сам Отец, предвечно (т.е. вне времени) рождающий Сына и изводящий Святого Духа;

3) Исхождение Духа Святого от Отца осуществляется предвечно, т.е. вне времени, поскольку и Сам Бог, по Своей Божественной сущности, находится вне рамок тварного мира, а следовательно, не подвластен "времени" как Им же сотворенному условию бытия нашей вселенной.

___

Для подтверждения и разъяснения озвученной христианами позиции приводим здесь список богословских текстов, на которые в ходе дискуссии прямо и косвенно ссылался Филипп:

1) О Божественности Святого Духа, Его исхождении и др. ипостасных свойствах: см. 7 и 8 главы ("О Святом Духе" и "О Святой Троице") в Точном изложении православной веры прп. Иоанна Дамаскина: https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/; труд "О Святом Духе" свт. Василия Великого: https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/o_svyatom_duhe/; главу "Домостроительство Святого Духа" в работе "Очерки мистического богословия Восточной Церкви" В.Н. Лосского: https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/8 и др.

2) О православном понимании учения о монархии Отца, раскрывающего подлинное значение Его Ипостаси как "Причины", "Начала" и "Источника" Сына и Духа см.: раздел 3 ("О различии Божеских Лиц по их личным свойствам") в 1 томе "Православно-догматического богословия" митр. Макария (Булгакова): https://azbyka.ru/otechnik/Makarij_Bulgakov/pravoslavno-dogmaticheskoe-bogoslovie-tom1/1_51; раздел "О единстве Бога и Его троичности" в 1 томе "Православия" м. Илариона (Алфеева): https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/pravoslavie-tom-1/6_4_2; главу "Бог Троица" в ранее упомянутом труде В.Н. Лосского: https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/3; главу "О монархии Отца" в учебнике по догматике прот. Олега Давыденкова: https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/5_20_4

3) О действии как свойстве природы, а не ипостаси см.: главу Глава 15 (59) ("О действованиях, которые имеют место в Господе нашем Иисусе Христе") в ТИПВ прп. Иоанна Дамаскина: https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/3_15;

4) О христианском понимании "времени" см.: раздел §56 ("Бог сотворил мир не от вечности, а во времени, или вместе со временем") в 1 томе "Православно-догматического богословия" митр. Макария: https://azbyka.ru/otechnik/Makarij_Bulgakov/pravoslavno-dogmaticheskoe-bogoslovie-tom1/2_8

___

По каждому из перечисленных пунктов можно привести множество примеров как из святоотеческой литературы, так и работ современных православных богословов. Примечательно, что сами мусульманские апологеты в дискуссии ни на что не ссылались, опираясь исключительно на собственное неверное понимание христианских догматов.

Именно поэтому нам остается в очередной раз констатировать, что дискутируя с христианами, многие мусульманские миссионеры спорят не с настоящим христианским богословием, а с ими же выдуманным конструктом (1), не имеющим с реальностью ничего общего. Жаль лишь, что они таким образом пытаются "прельстить, если возможно, и избранных" (Мф.24:24).

1. см. Подмена тезиса

👍39🔥8👏7❤4

www.tgoop.com/istinaISXR/3631

2.13K viewsedited  Jun 8, 2024 at 02:38

Продолжение из https://www.tgoop.com/istinaISXR/3630

Основным предметом разговора стало библейское учение об исхождении Духа Святого от Отца. В ходе беседы христианской стороной было многократно продемонстрировано, что:

1) Согласно Св. Писанию, Дух Святой является не творением, а Богом и Творцом. Нигде в Библии нет стихов, свидетельствующих об обратном (см.: https://azbyka.ru/shemy/svjataja-troica-v-biblii.shtml);

2) Предвечное исхождение Духа от Отца (которое не стоит путать с Его ниспосыланием в мир!), о котором говорится в Ин. 15:26, является т.н. ипостасным свойством, указывающим на Отца как онтологическую Причину или Начало в Троице. Речь здесь, разумеется, идет не о том, что Дух когда-либо не существовал, а затем был "сотворен" (чего никогда не происходило, поскольку Единый Бог всегда являлся Троицей), а о том, что Его единым Источником является Сам Отец, предвечно (т.е. вне времени) рождающий Сына и изводящий Святого Духа;

3) Исхождение Духа Святого от Отца осуществляется предвечно, т.е. вне времени, поскольку и Сам Бог, по Своей Божественной сущности, находится вне рамок тварного мира, а следовательно, не подвластен "времени" как Им же сотворенному условию бытия нашей вселенной.

___

Для подтверждения и разъяснения озвученной христианами позиции приводим здесь список богословских текстов, на которые в ходе дискуссии прямо и косвенно ссылался Филипп:

1) О Божественности Святого Духа, Его исхождении и др. ипостасных свойствах: см. 7 и 8 главы ("О Святом Духе" и "О Святой Троице") в Точном изложении православной веры прп. Иоанна Дамаскина: https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/; труд "О Святом Духе" свт. Василия Великого: https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/o_svyatom_duhe/; главу "Домостроительство Святого Духа" в работе "Очерки мистического богословия Восточной Церкви" В.Н. Лосского: https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/8 и др.

2) О православном понимании учения о монархии Отца, раскрывающего подлинное значение Его Ипостаси как "Причины", "Начала" и "Источника" Сына и Духа см.: раздел 3 ("О различии Божеских Лиц по их личным свойствам") в 1 томе "Православно-догматического богословия" митр. Макария (Булгакова): https://azbyka.ru/otechnik/Makarij_Bulgakov/pravoslavno-dogmaticheskoe-bogoslovie-tom1/1_51; раздел "О единстве Бога и Его троичности" в 1 томе "Православия" м. Илариона (Алфеева): https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/pravoslavie-tom-1/6_4_2; главу "Бог Троица" в ранее упомянутом труде В.Н. Лосского: https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/3; главу "О монархии Отца" в учебнике по догматике прот. Олега Давыденкова: https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/5_20_4

3) О действии как свойстве природы, а не ипостаси см.: главу Глава 15 (59) ("О действованиях, которые имеют место в Господе нашем Иисусе Христе") в ТИПВ прп. Иоанна Дамаскина: https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/3_15;

4) О христианском понимании "времени" см.: раздел §56 ("Бог сотворил мир не от вечности, а во времени, или вместе со временем") в 1 томе "Православно-догматического богословия" митр. Макария: https://azbyka.ru/otechnik/Makarij_Bulgakov/pravoslavno-dogmaticheskoe-bogoslovie-tom1/2_8

___

По каждому из перечисленных пунктов можно привести множество примеров как из святоотеческой литературы, так и работ современных православных богословов. Примечательно, что сами мусульманские апологеты в дискуссии ни на что не ссылались, опираясь исключительно на собственное неверное понимание христианских догматов.

Именно поэтому нам остается в очередной раз констатировать, что дискутируя с христианами, многие мусульманские миссионеры спорят не с настоящим христианским богословием, а с ими же выдуманным конструктом (1), не имеющим с реальностью ничего общего. Жаль лишь, что они таким образом пытаются "прельстить, если возможно, и избранных" (Мф.24:24).

1. см. Подмена тезиса

BY Христианство и Ислам: все точки над «i».