Warning: Undefined array key 0 in /var/www/tgoop/function.php on line 65

Warning: Trying to access array offset on value of type null in /var/www/tgoop/function.php on line 65
556 - Telegram Web
Telegram Web
Сделал небольшой инструментик, так что я могу менять параметры прямо во время игры и смотреть на результаты

Это позволило подтюнить баланс так, что проступившие на карте рентабельности границы даже слегка удивили своей точностью
🔥142❤‍🔥23👍186👌4👨‍💻3🎅3🫡2🤓1
🔥225❤‍🔥47👎23🫡14👍12🤯11🤬622👌2🙏1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Количество чисел, иконок, таблиц и графиков перевалило за какую то адекватную границу

Лаборатория экспериментального моделирования исторических процессов (ЛЭМИП) продолжает свою работу
👌116🫡36👍14🤣13🔥11❤‍🔥7🍓4💋2💘21🤯1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
(гифка показывает цену контроля клеток)

Почему Римская Империя распадается? Почему потом на том же месте уже ничего подобного крупного не образуется?

👀

Усовершенствовал систему контроля: теперь игра как бы знает, где находятся все наши средства производства, а значит, знает, где живёт наше оседлое порабощенное население – только с оседлых мы можем собирать ренту выше 15% и порабощать

Так, наша столица постепенно обрастает латифундиями и закабалёнными деревнями – именно на них расходуется основная масса контроля, а сложные (дорогие) для контроля отдалённые клетки, где живут ещё кочевые племена, отдают только 15%

Получается реалистичная и оптимальная система эксплуатации: вся аллювиальная Италия, которую легко контролировать из Рима, эксплуатируется на 100%, а лесная периферия, где рабский труд может быть ещё нерентабелен из-за дороговизны трёхполья, обходится недорого

Но всё меняется, когда и лесная территория порабощается с распространением железной металлургии, переходя к интенсивному земледелию и поместьям – слегка убыточные клетки превращаются в непосильную ношу, местных будущих феодалов уже не удержать.

Осложняется всё ещё тем, что железо и трёхполье познают и соседи

Вот почему античность – время лесной подсеки и бронзы – состоит из гигантов с аллювиальным центром. А средневековье – эпоха железного лемеха и трёхполья – выравнивает картину, дарую лесу силу речных долин
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍113❤‍🔥23🔥8🤔5👌5🤓3🍓2🫡21💅1💘1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Бот создал Римскую Империю, бот её вовремя развалил

Результатом симуляции доволен
👍183🔥21❤‍🔥18😭11😁6👌6🕊2👾2🎉1🎅1💅1
Вот так выглядит кочевое животноводство на самом деле

А точнее его более организованная и эффективная форма – отгонное животноводство (transhumance) – сменяющая кочевничество (номадизм) с развитием железа и верховой езды (начало I-го тыс. до н.э.)

За животноводами не нужно гоняться по всей степи, они со своими стадами сезонно переходят по заранее известным маршрутам к оснащённым местам. И никуда им не деться с этих маршрутов

Так что теперь это зимовка хана, а это колодец хана – плати ренту

.
Животноводы в игре получат пару новых технологий. Максимальная рента будет ограничено оседлым населением, что важно для баланса и красивой симуляции: раньше средневековья дикая степь остаётся бесцветной
👍126❤‍🔥138🤔6🦄3🔥2👌2😢1🤩1💅1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Провинциальный сепаратизм

Нужно сделать так, чтобы баланс позволял создавать Империю Мин в Китае, но единство Европы в средневековье ограничивалось Первой Французской, при том, что в античности Европа может быть единой как Римская империя, чтобы Россия могла покрасить Сибирь и Север и существовать устойчиво и тд

Эта историчность всё никак не получалась: или вся карта мельчала, как Европа, без Персии, без Китая; или в Европе опять появлялась единая устойчивая империя на весь континент, что совсем не походило на привычную картину

Кажется, удалось распознать правило по которому в Китай един, а Европа поделена феодализмом:

◾️ Центр должен быть сильнее периферии ◾️

В Европе с распространением трёхполья в зоне леса такой яркой неравномерности, как в Китае или Персии с их речными долинами, противопоставленными горам и пустыням – нет. Во времена Рима сельское хозяйство средиземноморского климата (первый плуг в Италии датируется 1500 г. до н.э.) доминировало над подсекой и пастушество лесной зоны, но уже со 2 века население тут распределено равномерно

Долина Хуанхэ сильнее любой другой области Китая
Междуречье сильнее Иранского нагорья
Русские леса сильнее русского севера

Но Италия уже не сильнее Галлии

.
Богатые провинции нашей империи приносят нам большой доход, сами окупают контроль. Провинция всегда слабее центра, пока местная знать играет по правилам

Проверить, что провинция уже сильнее центра можно только на практике: попытаться отделиться и посмотреть, способен ли центр без ресурсов этой провинции вернуть её обратно

Теперь в игре богатые провинции периодически будут эту проверку делать. Если подавим конфликт, вернуться целиком обратно, иначе – новый сосед
131👍37🔥16❤‍🔥8🤔4🏆4👎2💘2👌1
Оседлое население

Прежде боты оценивали клетки по ресурсам на них – такой игровой стереотип – но симуляция постоянно получалось кривой: боты красили степь через Кавказ, греки подчиняли Русь, Рим мог увлечься и уйти в Скандинавию и тд, всё выглядело очень неестественно

А всё дело в том, что завоевательные войны в доиндустриальные времена ведутся в первую очередь не за землю, а за главный источник обогащения – людей. Точнее, людей, которых можно ограбить – оседлых людей

Оседлыми игра считает:

📙 Земледельцев речных долин – они все привязаны к пуповине рек
📗 Земледельцев полеводов (трёхполье) в лесу, в то время, как подсечно-огневое хозяйство (которое всегда совмещается с пастушеством) – дело кочевое
📙 Отгонных животноводов – это кочевые животноводы на клетках, где ресурсов степи много и хватает на одно рабочее место (такие клетки в горах).
📘 Рыбаков-промысловиков. У рыбной отрасли теперь есть второй уровень СП. Клетки тайги содержат "рыбный" ресурс, у моря рыбы теперь тоже сильно больше

Подчинить деревню, город, отобрать виллу или поместье – вот зачем нам армия

Ресурсы ботов тоже интересуют, но лишь в одном случае: когда всё население на этом ресурсе уже стало оседлым и эксплуатируется, тогда инвестиции в новые ресурсы даже без населения кажутся оправданными

Симуляция стала сильно лучше: лес начинает интересовать державы только с появления там железа и оседлого населения, появляются скандинавы, Русь красит север и Сибирь, присутствует дикая степь
👍130❤‍🔥22🔥20🤩4🤔3👌3💘3👏1
Тут все механики (в том числе новая с провинциями) работают вместе на симуляцию античности

Плодородный средиземноморский центр, имея бОльшую плотность населения первый в Европе доходит до стадии классового общества. Безжелезные племена не способны сопротивляться подчинению. Но распространяя свою власть, империя распространяет и высокие цены на еду, дешёвые железные орудия – в лесной зоне совершается переход к трёхполью

Плотность населения лесных провинций растёт и сравнивается с центром, у местной знати появляется мотив к самостоятельности. В момент, когда армия отвлекается, провинциальная знать предпринимает попытку к восстанию

Смотреть на Youtube
Смотреть в Telegram
👍88❤‍🔥23🌭42🔥2👌2💘1
А бывает, что симуляция рождает и такую альтернативную историю

Это не раскол Римской Империи, а изначально сложившийся баланс сил, приведший к тому, что Македония с Римом поделили сферы влияния в Средиземноморье
👍158🕊10❤‍🔥8😱64🔥4👌3🍓2🤔1🌭1😭1
Моделирование Чёрной (субсахарской) Африки

Получив правильную симуляцию в Европе, не добавляя никаких новых механизмов, на том же балансе мы получаем и историчную симуляцию Африки:

◾️Первые классовые общества должны возникать только с распространением железа

Так и есть, лёгких для обработки аллювиальных почв тут нет. Плотность населения низкая, так что тут баланс примерно как в восточной Европе: Римская Империя успеет расцвести и распасться, пока Африка перейдёт к железу

◾️Не должно быть крупных империй, кроме разве что долины реки Нигер

Тут срабатывает муха цеце: эффективные средства контроля и войны (всадник, дорога) требуют ресурс лошадей (🐴), который мы получаем за количество рабочих мест в интенсивном животноводстве, а муха цеце не позволяет их строить

Как раз северная часть реки Нигер находится уже вне зоны цеце, поэтому в этом месте и формировались все крупные империи. На юге Африки тоже нет цеце, но технология лошади туда просто не проникнет через зону цеце до эпохи морской колонизации
👍137🔥20❤‍🔥11🥰43🤩2🐳21👌1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Обновлённая карта народов и земельных ресурсов
👍115❤‍🔥1765🔥5💋4👌2🎅2🤮1💅1
Всё таки благодаря новым механизма расчёта пути на безе Дейкстры, детекта морских переправ, провинций и ИИ, который ориентируется на эксплуатацию населения (с приличным балансом ресурсов и плотности населения) – границы стран часто радуют
153👍26❤‍🔥14🔥5👌4💘32🤔2👏1👀1🎅1
Проделано много работы

Проработал тайгу и степи. Опять обнаружилось, что очередная проблема: в этот раз генезиса классовых обществ степных народов – наукой ещё не решена. Но что поделать. Взятая на вооружения концепция раннеклассовости степняков в паре с механизмом двоевластия знати-мелскобов в таких обществах дали хорошую симуляцию. Подробнее чуть позже покажу

На картинке схема плотности железного населения, которая отвечает на основные вехи симуляция до 16 века

Синие аллювиальные зоны позволяют ещё до железа накопить населения, они лишь определяют порядок возникновения государств

Железный век приносит перманентную раздробленность (тот самый пресловутый феодализм) только в Европу, лишая её доминирующей Италии

В великих азиатских речных долинах железо лишь усиливает центры, расширяя их систему ирригации. А полеводство на периферии не делает её способной избавиться от доминирования великих рек
136🔥22👍13❤‍🔥11👏7👌42🏆2🥰1💅1
Про новое в механизмах степи 🐎

Наблюдая за реальной историей, легко заметить, что степь (в широком смысле, т.е. территория пригодная только для кочевого животноводства) до мануфактурного периода остаётся строго серой зоной, которую никто из оседлых держав не стремится подчинить

Но при этом сами степняки друг друга постоянно подчиняют, циклично объединяются в смертоносную орду, прорывают все Китайские стены и засечные черты: их надстройка оседает, а орда распадается, степь снова остаётся дикой

То есть мы наблюдаем некоторую несовместимость оседлого и кочевого образов жизни. Попробуем это объяснить и смоделировать:

▪️Степь не нужна землевладельцам, она им не приносит дохода

Эксплуатировать можно только оседлое население. Помещики строят монументальные защитные сооружения, откупаются от степных соседей, но подчинить их не в состоянии

В игре мы теперь можем собирать повышенную ренту и порабощать только мелкособов на оседлых средствах производства

Кочевое животноводство, охоты, подсека и т.п. – не оседлые, это самоуправляемые общинники, которые не платят больше 15% ренты, но дают ополчение и "сенаторов" для контроля, при этом

▪️Степняки постоянно отваливаются от землевладельческой надстройки, но способны к объединению между собой

Общинные институты не совместимы с помещичьим. У них ещё нет частной собственности на землю, а надстройка ещё не превратилась в господ и подчинена воле большинства

В игре это работает так: пока мы ещё просто знать, можно строить из себя Чингисхана и подчинять кочевые территории. Будет расти ополчение (орда пастухов на легкой кавалерии), территории будут контролироваться "сенаторами" на курултае, а 15% обеспечит нам дружину багатуров

Но как только мы подчиним значительную оседлую территорию и превратимся в помещиков (событие на государство) – кочевые территории будут постоянно от нас отваливаться механикой сепаратизма провинций. Общинникам был интересен сильный вождь внутри общинной организации, но им не нужен господин, грабящий их из дальнего дворца.

Нам теперь имеет смысл разве что держать небольшой буфер казаков, но больше уже не особо целесообразно

____

Таким образом, степь постоянно нарастает, усиливая давления на все соседние оседлые державы, в момент спровоцированного ей же кризиса, выливается на оседлые державы и снова разваливается

Игрок сможет сам стать этим топотом тысяч копыт, а может стараться ему противостоять
👍132❤‍🔥29🔥1814🤔3👌3😢2🫡1🎅1💘1
Баланс в игре исходил из предположения, что интенсивное земледелие вне плодородных долин требует развитой металлургии

Отсюда, мол, и граница отставания леса от междуречий – что ему нужны железные инструменты, иначе трёхполье нерентабельно

🪶 Но вряд ли это так.

Примеры как индейцев Мексики и Перу, так и дожелезных речных долин показывают, что можно достичь высочайшей интенсивности сельского хозяйства и без железа

И это нельзя списать на меньшую стоимость таких работ. Китайская терраса в общей системе дамб со сложным чередованием культур и производством удобрений не менее капиталоёмкая, чем трёхполье – и это без железа

Интенсивное капиталоёмкое земледелие возможно без железный орудий

Но в чём же тогда причина отставания леса от Средиземноморья, а Средиземноморья от речных долин?

Не вся территория древнего Китая требовала сложных систем дамб и удобрения, были тут и мягкие самоудобряемые аллювильные долины. Наладить интенсивное земледелия (с высокой плотностью населения) в таких местах не требует больших вложений

Такие же удачные доступные места были у всех первых цивилизаций великих рек, в меньшем количестве они были и у цивилизаций второй волны (на Ганге, в жарких горных долинах Средиземноморья) и в Америке.

А вот в лесной зоне умеренных широт их почти не было

___

Наличие таких бустеров населения и задает тенденцию скорости развития обществ в доиндустриальную эпоху. Хоть такие удачные земли очень быстро заканчиваются, они создают первое ядро цивилизации. Больше людей – больше прибавочного продукта – быстрее освоение капиталоёмких лесов, джунглей и болот

Лес сдаёт на старте, но не спеша всё такие превращается в пашню. И теперь его черёд 🗿
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥134👍248🤔6❤‍🔥4🍾4🤓32👌1🐳1🎅1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
📺 Рост населения древнего мира

Тут хорошо видно, как увеличение плотности населения приводит к возникновению номов и полисов из среды племён

Правда пришлось немного подсломать пока баланс, но такая визуализации позволяет быстро понять, где какие области отстают или опережают и по каким причинам. Фиксится количеством буста в виде травы и аллювиальных почв и ценой подсеки и трёхполья
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍137🆒10❤‍🔥97🔥52🤔2😱2👀2👌1🏆1
Баланс теперь таков, что такие одна-двух клеточные полисы (княжества, номы) реально могут существовать и быть играбельными

Населения хватает на поддержку одной шеренги гоплитов или даже рыцаря, если технологии позволяют
👍181🔥31😍158🍾8❤‍🔥52😢2👌2🤔1🤩1
2025/10/17 20:15:26
Back to Top
HTML Embed Code: